Étudiant, poil aux dents - Topic scolarité. - Page 58

kawaii_saseko · 09/03/2012, 09h45

il y a quand même un soucis dans le fait de demander aux élèves ce qu'ils veulent faire : quid de ceux qui n'en savent rien parce qu'il connaissent trop peu de métiers ?
ça a été mon cas, j'étais "bonne élève" mais je ne connaissais rien au monde professionnel, je me suis donc contentée de faire des études de langues puisque c'étaient les seules matières qui me plaisaient vraiment à l'école... A aucun moment on ne m'a essayé de cerner ma personnalité pour me proposer des métiers que je ne connaissais pas forcément. A aucun moment on n'a pensé que comme je détestais l'école et le contrôle continu, m'envoyer à la FAC était peut-être pas une bonne idée...
- qu'est ce qui te plaît?
- les langues !
- mais tu es super bonne en maths, tu ne veux pas faire une carrière dans un métier scientifique?
- non, ça m'ennuie... Y a qu'en cours de langues que je m'intéresse vraiment.
- ah ben alors fais des langues.
end of story...

en plus on te rabâche que la FAC ça permet enfin d'être indépendant, de gérer son boulot comme on veut.
tu parles.... en LEA, pour la majorité des cours il fallait absolument être présent (soyons clairs, quand on a des facilités dans une matière, si on arrive à avoir de bonnes notes sans suivre du tout les leçons du prof, pourquoi venir? le temps pourrait justement servir à bosser sur les matières où on est moins bons...).
quand je voyais des étudiants perdus parce que plus assez dirigés à leur goût, alors que moi, je ne supportais pas que ça continue encore trop comme au lycée (infantilisés au possible, aucune marge de manoeuvre, sauf avec un ou deux profs sympas) ça me rendait dingue

Lazarre · 09/03/2012, 09h55

Et même le fin du fin : quand dans ton parcours tu arrives sur un enseignement redondant (ça arrivait facilement quand on passait de DUT Info à Licence à un moment, puisqu'en DUT on faisait beaucoup d'informatique, alors qu'en DEUG ils faisaient des maths, de la physique, de la chimie et très peu d'info) et que tu es obligé de suivre des cours pendant lesquels un prof te rabâche des trucs que tu connais déjà par cœur parce que ça fait 2 ans qu'on te les répète.

Et sinon moi j'ai eu droit à un questionnaire de personnalité pour l'orientation quand j'étais au collège. Si je les avais écouté je serai devenu vendeur de CD dans un magasin de musique... Voila une orientation d'avenir

Ominae · 09/03/2012, 10h28

Citation:

Envoyé par Lazarre

Oui, mais ce que j'ai dit pour la psycho marche aussi avec la sociologie, l'informatique (même si ça commence à changer) et plusieurs autres disciplines qui ne sont jamais abordées réellement au lycée : les étudiants débarquent dans ces filières avec une vision faussée, romantique ou fantasmée de la discipline et sont parfois très surpris par ce qu'ils y trouvent. D'où rejet, absentéisme, réorientation => taux d'échec.

Ce n'est pas simple, déjà que j'ai un doute sur la pertinence de la philo au lycée... Ce sont des ados et très peu sont capable d’appréhender ces matières réellement.
Après tout dépend de ce que tu entends par "aborder."

Guicheman · 09/03/2012, 10h49

Citation:

Envoyé par Ominae

Ce n'est pas simple, déjà que j'ai un doute sur la pertinence de la philo au lycée... Ce sont des ados et très peu sont capable d’appréhender ces matières réellement.
Après tout dépend de ce que tu entends par "aborder."

Bah en informatique, t'as un peu l'impression que certains pensent qu'leur apprendre à coder Facebook / Call of Duty, alors qu'en réalité les cours se résument à des trucs vachement plus scolaires (tri de liste, etc...) (Même si au final, ce qu'ils apprennent va leur permettre de coder des trucs comme Facebook ou Call of Duty). Apparemment, une option informatique accessible aux S devrait voir le jour l'année prochaine, et ça serait vraiment une initiation, qui permettrai aux élèves de se faire une idée de la chose.

Ominae · 09/03/2012, 11h56

Le vrai problème de l'info c'est que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne. Normalement l’initiation doit commencer en primaire mais les école ne sont pas toutes correctement dotées et surtout les enseignants sont mal formés.
Vu que le suivi n'est pas forcément au rendez-vous au collège on se retrouve vite avec des élèves qui ne connaissent même pas l'outil en arrivant au lycée.

Même si l'ordinateur familial est nettement plus répandu qu'il y a vingt ans, les connaissances des jeunes se limitent bien souvent à la navigation sur le web et l'utilisation de Facebook.

elentari · 09/03/2012, 13h06

C'est le truc qui m'a surprise (et désepérée en même temps) d'ailleurs. J'ai eu des élèves de L1 qui ne savaient pas comment multiplier une colonne par une autre dans excel. Dans un cursus où ensuite ils peuvent justement choisir un parcours informatique je me dis qu'on part de loin. Il me semble que j'ai appris ce genre de chose au collège dans mes cours de techno (avec chacun une disquette à notre nom où on enregistrait les exercices dans le genre justement).

Lazarre · 09/03/2012, 16h29

Quand j'ai commencé mon DUT, certaines personnes dans ma promo n'avaient jamais touché un ordinateur de leur vie. Il y en a qui n'ont pas accroché et qui sont partis, d'autres qui ont suivi et qui sont devenus rapidement très bon.

Maintenant oui il y a eu un manque de volontarisme de la part des pouvoirs publics concernant l'apprentissage de l'informatique chez les jeunes, et on en ressent les effets aujourd'hui.

/me pense que l'air de rien une génération compétente en NTIC aurait été un bon remède anti-crise.

Franck97 · 17/03/2012, 16h14

Bonjour, je me présente Franck 14 ans, en 2nd non loin de Paris.
Et aujourd'hui une question commence vraiment à me trotter en tête.

Que faire après le Bac S ?
Alors non je ne parle pas du métier mais des études.

Sachant que je voudrait devenir programmateur ou codeur, quelle école devrais-je faire ? EPITECH, EPITA, ENSIMAG ou alors pas du tout celles là je suis à coté de la plaque ?

Pour vous situer un peu, j'ai 17 de moyenne en Physique, 13 en Maths et 16 en SVT, sinon le reste c'est pas terrible ( ~10), et je maitrise le langage C.

PS : Pour jeux vidéos ou logiciels ou Web celà m'importe peu pour l'instant mais j'aimerai bien être polyvalent.

Voila merci d'avance pour vos réponse et espérant ne pas se tromper de forum

merza44 · 17/03/2012, 16h28

Déjà, pour EPITECH, sache que le prix est assez (pour ne pas dire "très") élevé, donc n'y pense que si t'es sûr que c'est dans cette école d'informatique que tu veux poursuivre tes études
Après, t'as aussi des IUT de disponible, mais je peux pas t'en dire davantage, vu que ce n'est pas ma branche

Sinon, t'as un topic pour ce genre de question

Lyz · 17/03/2012, 17h02

Évite à tous prix les écoles non CTI (sans titre ingénieur) comme EPITECH ou Supinfo qui en plus de ne pas délivrer de diplôme d'ingénieur sont absolument hors de prix.

Le mieux (à mon avis) est de faire une prépa puis une école d'ingé ou directement une école d'ingé avec prépa intégrée. Tu peux également rejoindre une école après un DUT ou une fac mais ce sera bien plus difficile.

Avec un bon diplôme d'ingénieur en informatique dans la poche presque toutes les portes te seront ouvertes

09/03/2012, 09h45	#571
kawaii_saseko Echo céleste Date d'inscription: février 2008 Localisation: Strazbourgueuh Messages: 27 066 J-Top card	il y a quand même un soucis dans le fait de demander aux élèves ce qu'ils veulent faire : quid de ceux qui n'en savent rien parce qu'il connaissent trop peu de métiers ? ça a été mon cas, j'étais "bonne élève" mais je ne connaissais rien au monde professionnel, je me suis donc contentée de faire des études de langues puisque c'étaient les seules matières qui me plaisaient vraiment à l'école... A aucun moment on ne m'a essayé de cerner ma personnalité pour me proposer des métiers que je ne connaissais pas forcément. A aucun moment on n'a pensé que comme je détestais l'école et le contrôle continu, m'envoyer à la FAC était peut-être pas une bonne idée... - qu'est ce qui te plaît? - les langues ! - mais tu es super bonne en maths, tu ne veux pas faire une carrière dans un métier scientifique? - non, ça m'ennuie... Y a qu'en cours de langues que je m'intéresse vraiment. - ah ben alors fais des langues. end of story... en plus on te rabâche que la FAC ça permet enfin d'être indépendant, de gérer son boulot comme on veut. tu parles.... en LEA, pour la majorité des cours il fallait absolument être présent (soyons clairs, quand on a des facilités dans une matière, si on arrive à avoir de bonnes notes sans suivre du tout les leçons du prof, pourquoi venir? le temps pourrait justement servir à bosser sur les matières où on est moins bons...). quand je voyais des étudiants perdus parce que plus assez dirigés à leur goût, alors que moi, je ne supportais pas que ça continue encore trop comme au lycée (infantilisés au possible, aucune marge de manoeuvre, sauf avec un ou deux profs sympas) ça me rendait dingue __________________ YODEL ! FAQ =>1 2 3 4 5

09/03/2012, 09h55	#572
Lazarre Véritable ancien Date d'inscription: septembre 2009 Localisation: Tir na Nog'th Twitter : @lazarrean Messages: 4 828 J-Top card	Et même le fin du fin : quand dans ton parcours tu arrives sur un enseignement redondant (ça arrivait facilement quand on passait de DUT Info à Licence à un moment, puisqu'en DUT on faisait beaucoup d'informatique, alors qu'en DEUG ils faisaient des maths, de la physique, de la chimie et très peu d'info) et que tu es obligé de suivre des cours pendant lesquels un prof te rabâche des trucs que tu connais déjà par cœur parce que ça fait 2 ans qu'on te les répète. Et sinon moi j'ai eu droit à un questionnaire de personnalité pour l'orientation quand j'étais au collège. Si je les avais écouté je serai devenu vendeur de CD dans un magasin de musique... Voila une orientation d'avenir __________________ Water summons Wind, Wind makes Fire dance. Seek the hidden path, and open the doors of knowledge, each in turn.

09/03/2012, 11h56	#575
Ominae Captain Blooderator Date d'inscription: octobre 2007 Localisation: près des cigales Twitter : @OminaeFR Messages: 32 553 J-Top card	Le vrai problème de l'info c'est que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne. Normalement l’initiation doit commencer en primaire mais les école ne sont pas toutes correctement dotées et surtout les enseignants sont mal formés. Vu que le suivi n'est pas forcément au rendez-vous au collège on se retrouve vite avec des élèves qui ne connaissent même pas l'outil en arrivant au lycée. Même si l'ordinateur familial est nettement plus répandu qu'il y a vingt ans, les connaissances des jeunes se limitent bien souvent à la navigation sur le web et l'utilisation de Facebook. __________________ Yang Tse

09/03/2012, 13h06	#576
elentari Très ancien Date d'inscription: février 2009 Localisation: Angers Messages: 1 150 J-Top card	C'est le truc qui m'a surprise (et désepérée en même temps) d'ailleurs. J'ai eu des élèves de L1 qui ne savaient pas comment multiplier une colonne par une autre dans excel. Dans un cursus où ensuite ils peuvent justement choisir un parcours informatique je me dis qu'on part de loin. Il me semble que j'ai appris ce genre de chose au collège dans mes cours de techno (avec chacun une disquette à notre nom où on enregistrait les exercices dans le genre justement). __________________ Pour le J-Top des J-Top, je vote avec mon , et rien que mon Parenthèsophile, fautes-d'orthographophobe.

09/03/2012, 16h29	#577
Lazarre Véritable ancien Date d'inscription: septembre 2009 Localisation: Tir na Nog'th Twitter : @lazarrean Messages: 4 828 J-Top card	Quand j'ai commencé mon DUT, certaines personnes dans ma promo n'avaient jamais touché un ordinateur de leur vie. Il y en a qui n'ont pas accroché et qui sont partis, d'autres qui ont suivi et qui sont devenus rapidement très bon. Maintenant oui il y a eu un manque de volontarisme de la part des pouvoirs publics concernant l'apprentissage de l'informatique chez les jeunes, et on en ressent les effets aujourd'hui. /me pense que l'air de rien une génération compétente en NTIC aurait été un bon remède anti-crise. __________________ Water summons Wind, Wind makes Fire dance. Seek the hidden path, and open the doors of knowledge, each in turn.

17/03/2012, 16h14	#578
Franck97 Membre expérimenté Date d'inscription: septembre 2010 Localisation: Quelque part sur la toile Messages: 126 J-Top card	Quels études faire ? (Programmation ou Codeur) Bonjour, je me présente Franck 14 ans, en 2nd non loin de Paris. Et aujourd'hui une question commence vraiment à me trotter en tête. Que faire après le Bac S ? Alors non je ne parle pas du métier mais des études. Sachant que je voudrait devenir programmateur ou codeur, quelle école devrais-je faire ? EPITECH, EPITA, ENSIMAG ou alors pas du tout celles là je suis à coté de la plaque ? Pour vous situer un peu, j'ai 17 de moyenne en Physique, 13 en Maths et 16 en SVT, sinon le reste c'est pas terrible ( ~10), et je maitrise le langage C. PS : Pour jeux vidéos ou logiciels ou Web celà m'importe peu pour l'instant mais j'aimerai bien être polyvalent. Voila merci d'avance pour vos réponse et espérant ne pas se tromper de forum __________________ Geek, 15 ans, aime minecraft et Nolife Dernière modification par Franck97 ; 17/03/2012 à 16h23..

17/03/2012, 16h28	#579
merza44 Très ancien Date d'inscription: octobre 2010 Localisation: Nantes Messages: 1 817 J-Top card	Déjà, pour EPITECH, sache que le prix est assez (pour ne pas dire "très") élevé, donc n'y pense que si t'es sûr que c'est dans cette école d'informatique que tu veux poursuivre tes études Après, t'as aussi des IUT de disponible, mais je peux pas t'en dire davantage, vu que ce n'est pas ma branche Sinon, t'as un topic pour ce genre de question __________________ Il y a 2 choses à savoir pour accéder au succès : 1. Ne jamais dire tout ce que l'on sait

17/03/2012, 17h02	#580
Lyz Véritable ancien Date d'inscription: août 2009 Messages: 3 372 J-Top card	Évite à tous prix les écoles non CTI (sans titre ingénieur) comme EPITECH ou Supinfo qui en plus de ne pas délivrer de diplôme d'ingénieur sont absolument hors de prix. Le mieux (à mon avis) est de faire une prépa puis une école d'ingé ou directement une école d'ingé avec prépa intégrée. Tu peux également rejoindre une école après un DUT ou une fac mais ce sera bien plus difficile. Avec un bon diplôme d'ingénieur en informatique dans la poche presque toutes les portes te seront ouvertes __________________ Tuto : le raccourci ultime de Nolife ICI ! Votez bien, votez Les Romanesques Rejoignez Nolife sur IRC !

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